Сын 12лет давится едой
- Иванова Марина
- Последний визит: 10.04.2026 22:47
-
Специализация:
Логопед, дефектолог
#31 Re: Сын 12лет давится едой
Анна, на всякий случай продублирую ссылку на игру. Вы вряд ли могли ее скачать 3 года назад, она только весной-летом 2025 года появилась. Я про это приложение имела ввиду.
https://downsideup.org/o-fonde/novosti/vyshlo-obnovlenie-igrovogo-prilozheniya-321-playsy/
https://downsideup.org/o-fonde/novosti/vyshlo-obnovlenie-igrovogo-prilozheniya-321-playsy/
С уважением, Иванова Марина!
- Кирюша родился 11.05.2013 Санкт-Петербург
- Последний визит: 05.04.2026 16:43
-
Дети:
Кирилл
11.05.2013
#32 Re: Сын 12лет давится едой
Да, спасибо. Мне казалось, это было так давно! Именно эту игру я закачивала и пыталась играть с Кириллом. Он тогда вобще не проявил никакого интереса. А сегодня прямо глаза светились) будем играть
- Иванова Марина
- Последний визит: 10.04.2026 22:47
-
Специализация:
Логопед, дефектолог
#33 Re: Сын 12лет давится едой
Доброй ночи, Анна!
Как Вы себя чувствуете?
По чуть возвращаюсь к навыкам, которые будем формировать у Кирилла. Я их отметила списком в 24 сообщении. Буду через цитирование к нему возвращаться.
Кирилл сейчас моет руки только при Вашем полном участии, т.е. каждый шаг ему надо проговаривать. Если не проговаривать, то самостоятельно он только играет с водой, брызгается. Свои просьбы Вы сопровождаете имитирующими жестами. Это краткая ситуация.
На каком расстоянии от Кирилла висят картинки с шагами мытья рук? Или Вы их убрали, когда поняли, что картинки не зашли как помогающие?
Какого размера эти картинки? Что на них изображено? Можете ли сделать фото этих картинок и разместить их тут?
Я заглянула в пособие "Таблицы навыков и компетенций" Полины Львовны. Там очень подробно описаны обучающие шаги. Там описаны 12 шагов. Вы использовали эту последовательность или нет? Продублирую ее тут:
1. Принять решение вымыть руки.
2. Подойти к раковине.
3. Засучить рукава.
4. Включить и отрегулировать воду.
5. Смочить руки.
6. Намылить руки.
7. Протереть руки.
8. Смыть мыло.
9. При необходимости повторить шаги 5 и 6.
10. Найти и снять свое полотенце.
11. Вытереть руки.
12. Повесить полотенце.
Анна, Вы эту последовательность шагов использовали? Выполняя эти шаги, сначала всем руководит взрослый. А потом постепенно часть шагов начинает выполнять ребенок, именно принимает решение о необходимом действии и выполняет. Это становится похоже на логопедическую игру "Доскажи словечко". Поясню все. Пока мне нужны комментарии по тем вопросам, которые отметила выше.
Хочу еще напомнить одну мысль. Чем больше ребенок совершает самостоятельно целенаправленных действий в быту, находится в диалоге со взрослым, тем лучше он контролирует свое тело, свои мышцы, меньше боится, доверяет. Это все к тому, что и с жеванием и проглатыванием еды будет меньше трудностей. Скромные осознанные целенаправленные двигательные возможности ребенка, психологически, соотносятся с простой едой, которую можно есть не прилагая усилий.
После Вашего комментария о том, что Кирилл, смотрит мультики или молодежные ролики самостоятельно, быстренько завершая диалог, появились еще мысли для обсуждения. Это вот в 25 сообщении Вы описали. Очень интересный момент. Будет возможность, обсудим тоже.
Как Вы себя чувствуете?
По чуть возвращаюсь к навыкам, которые будем формировать у Кирилла. Я их отметила списком в 24 сообщении. Буду через цитирование к нему возвращаться.
Напомню, что детям приходится напоминать про само мытье. Для начала будем работать на самостоятельным процессом.1. Мыть руки самостоятельно без напоминания.
Кирилл сейчас моет руки только при Вашем полном участии, т.е. каждый шаг ему надо проговаривать. Если не проговаривать, то самостоятельно он только играет с водой, брызгается. Свои просьбы Вы сопровождаете имитирующими жестами. Это краткая ситуация.
На каком расстоянии от Кирилла висят картинки с шагами мытья рук? Или Вы их убрали, когда поняли, что картинки не зашли как помогающие?
Какого размера эти картинки? Что на них изображено? Можете ли сделать фото этих картинок и разместить их тут?
Я заглянула в пособие "Таблицы навыков и компетенций" Полины Львовны. Там очень подробно описаны обучающие шаги. Там описаны 12 шагов. Вы использовали эту последовательность или нет? Продублирую ее тут:
1. Принять решение вымыть руки.
2. Подойти к раковине.
3. Засучить рукава.
4. Включить и отрегулировать воду.
5. Смочить руки.
6. Намылить руки.
7. Протереть руки.
8. Смыть мыло.
9. При необходимости повторить шаги 5 и 6.
10. Найти и снять свое полотенце.
11. Вытереть руки.
12. Повесить полотенце.
Анна, Вы эту последовательность шагов использовали? Выполняя эти шаги, сначала всем руководит взрослый. А потом постепенно часть шагов начинает выполнять ребенок, именно принимает решение о необходимом действии и выполняет. Это становится похоже на логопедическую игру "Доскажи словечко". Поясню все. Пока мне нужны комментарии по тем вопросам, которые отметила выше.
Хочу еще напомнить одну мысль. Чем больше ребенок совершает самостоятельно целенаправленных действий в быту, находится в диалоге со взрослым, тем лучше он контролирует свое тело, свои мышцы, меньше боится, доверяет. Это все к тому, что и с жеванием и проглатыванием еды будет меньше трудностей. Скромные осознанные целенаправленные двигательные возможности ребенка, психологически, соотносятся с простой едой, которую можно есть не прилагая усилий.
После Вашего комментария о том, что Кирилл, смотрит мультики или молодежные ролики самостоятельно, быстренько завершая диалог, появились еще мысли для обсуждения. Это вот в 25 сообщении Вы описали. Очень интересный момент. Будет возможность, обсудим тоже.
С уважением, Иванова Марина!
- Кирюша родился 11.05.2013 Санкт-Петербург
- Последний визит: 05.04.2026 16:43
-
Дети:
Кирилл
11.05.2013
#34 Re: Сын 12лет давится едой
Марина, спасибо, мы выздоравливаем.
Картинки с мытьём рук дома я убрала, но они висят в школе на стене над раковиной на уровне глаз, может чуть ниже глаз(Кирилл сильно вырос), их размер примерно 10*10см.завтра мы поедем с Кириллом в школу на весенний праздник, я сфотографирую эти картинки. Там вроде 7карточек цветных -засучить рукава, кран с льющейся водой, мыло в руках, ладошки в пене, руки под струёй воды, кран без воды, полотенце в руках. Как то так.
Таблицы навыков и компетенция я использовала, но только 7этапов вместо 12.
Я потеряла надежду на то, что Кирилл освоит все этапы до конца, т к у него не хватает памяти запомнить порядок действий. Он прекрасно освоил каждый этап в отдельности, и может выполнить без напоминаний, но собрать весь пазл от начала до конца у него не получается. Например, он может подойти к раковине и схватить мыло сначала сухими руками, потом положить на место и начать вытирать руки или лицо полотенцем. Или включить сначала воду, а потом потереть ладошки.
Я дома карточки давно убрала, лет 5назад, он на словесные инструкции откликается отлично, а карточки совсем не смотрел. Я уже пыталась молча ему подсказывать порядок действий с помощью жестов или прикасалась к его руке и направляла в нужном направлении, или просто пальцем показывала что дальше сделать нужно, он всё делает. Но всё равно это помощь, а не самостоятельное целенаправленное действие. В школе ему моют руки рука в руке.
Дома он лишь однажды вымыл руки без подсказок по порядку все этапы прошёл, не подвисал, не играл с водой, при этом я стояла рядом и молча наблюдала за ним, у меня честно говоря челюсть выпала. Ему было около 5лет, он ещё тогда пользовался стульчиком, чтобы достать до крана. И всё.
Про самостоятельные действия в быту вы очень правильно заметили. Я мало времени уделяю Кириллу дома, на автомате хвалю его, если он проявляет самостоятельность и не замечаю, когда он готов проявить больше самостоятельности, мало за ним наблюдаю, мало с ним разговаривать стала. Видимо мне нужно сконцентрироваться, отложить некоторые повседневные дела в пользу занятий с Кирюшей, и вобще пересмотреть приоритеты. Тогда и проблемы с жеванием и проглатывание пищи наверно закончатся. В конце концов, он же не давился так едой раньше, когда я уделяла ему больше времени.
Картинки с мытьём рук дома я убрала, но они висят в школе на стене над раковиной на уровне глаз, может чуть ниже глаз(Кирилл сильно вырос), их размер примерно 10*10см.завтра мы поедем с Кириллом в школу на весенний праздник, я сфотографирую эти картинки. Там вроде 7карточек цветных -засучить рукава, кран с льющейся водой, мыло в руках, ладошки в пене, руки под струёй воды, кран без воды, полотенце в руках. Как то так.
Таблицы навыков и компетенция я использовала, но только 7этапов вместо 12.
Я потеряла надежду на то, что Кирилл освоит все этапы до конца, т к у него не хватает памяти запомнить порядок действий. Он прекрасно освоил каждый этап в отдельности, и может выполнить без напоминаний, но собрать весь пазл от начала до конца у него не получается. Например, он может подойти к раковине и схватить мыло сначала сухими руками, потом положить на место и начать вытирать руки или лицо полотенцем. Или включить сначала воду, а потом потереть ладошки.
Я дома карточки давно убрала, лет 5назад, он на словесные инструкции откликается отлично, а карточки совсем не смотрел. Я уже пыталась молча ему подсказывать порядок действий с помощью жестов или прикасалась к его руке и направляла в нужном направлении, или просто пальцем показывала что дальше сделать нужно, он всё делает. Но всё равно это помощь, а не самостоятельное целенаправленное действие. В школе ему моют руки рука в руке.
Дома он лишь однажды вымыл руки без подсказок по порядку все этапы прошёл, не подвисал, не играл с водой, при этом я стояла рядом и молча наблюдала за ним, у меня честно говоря челюсть выпала. Ему было около 5лет, он ещё тогда пользовался стульчиком, чтобы достать до крана. И всё.
Про самостоятельные действия в быту вы очень правильно заметили. Я мало времени уделяю Кириллу дома, на автомате хвалю его, если он проявляет самостоятельность и не замечаю, когда он готов проявить больше самостоятельности, мало за ним наблюдаю, мало с ним разговаривать стала. Видимо мне нужно сконцентрироваться, отложить некоторые повседневные дела в пользу занятий с Кирюшей, и вобще пересмотреть приоритеты. Тогда и проблемы с жеванием и проглатывание пищи наверно закончатся. В конце концов, он же не давился так едой раньше, когда я уделяла ему больше времени.
- Кирюша родился 11.05.2013 Санкт-Петербург
- Последний визит: 05.04.2026 16:43
-
Дети:
Кирилл
11.05.2013
#35 Re: Сын 12лет давится едой
Про мультики. Клипы подростковые он полюбил относительно недавно, год назад примерно. Этот сборник я ему каждый раз подсовывала, но он категорически требовал что-то другое. И однажды он просмотрел этот сборник от начала до конца 50мин, и с тех пор его просит включать. Так же постепенно я ему закачала другие клипы с подростками, где и мальчики и девочки поют, танцуют и быстрые и медленные песни. Так он их постепенно полюбил. Теперь хочу приучить его к детским фильмам, где сюжет есть, только не могу найти подходящий, чтобы короткометражка с музыкой была с детьми в ролях. Хочу, чтобы он постепенно учился смотреть фильмы и запоминать сюжет.
- Иванова Марина
- Последний визит: 10.04.2026 22:47
-
Специализация:
Логопед, дефектолог
#36 Re: Сын 12лет давится едой
Здравствуйте, Анна!
Вот и тут мы подошли к развитию словаря. У вас был когда-то альбом с картинками по лексическим темам? Возможно эти картинки были подписаны, чтоб была опора на глобальное чтение.
Далее у меня появилась еще мысль. Была ли у Кирилла игрушка-друг, которую он мог бы обучать мыть руки? Да, действовать через одушевление игрушки.
Еще я подумала про создание проблемной ситуации. Знаете, когда дети маленькие, после мытья рук взрослые могут понюхать ладошки ребенка, и сказать: "Ах, как пахнут приятно!". Ну т.е. до мытья руки не пахнут, а после мытья руки пахнут. О том, что мы моем руки для соблюдения гигиены, не сильно мотивирующий момент для ребенка, а вот помыть, чтоб они пахли - это более весомый аргумент. И мы подключаем еще одну анализаторную систему - обоняние.
Спасибо за уточнение про мультфильмы. Я внесу беседу про них в наш список. Вернемся к беседе про них, систему взаимодействия во время просмотра. Там есть интересные приемы.
P.S.: Внесла в список. Вот скрин того сообщения. К этому списку будем возвращаться периодически.
Это замечательно, хорошая новость!Кирюша родился 11.05.2013 Санкт-Петербург: писал(а): Марина, спасибо, мы выздоравливаем.
Картинки в школе и дома, которые ранее висели - идентичные?Кирюша родился 11.05.2013 Санкт-Петербург: писал(а): Картинки с мытьём рук дома я убрала, но они висят в школе на стене над раковиной на уровне глаз,
Спасибо! Посмотрю их.Кирюша родился 11.05.2013 Санкт-Петербург: писал(а): завтра мы поедем с Кириллом в школу на весенний праздник, я сфотографирую эти картинки.
Однако, однажды он смог это сделать самостоятельно! Значит запомнил. Мы взрослые, когда думаем об одном, а делаем другое, тоже можем поставить утюг в холодильник, но это разовые акции могут быть)).Кирюша родился 11.05.2013 Санкт-Петербург: писал(а): Я потеряла надежду на то, что Кирилл освоит все этапы до конца, т к у него не хватает памяти запомнить порядок действий.
При обучении, Вы каждый раз проговаривали сначала то-то..., потом то-то...? Вы каждый этап (из 11-12 шагов из перечня) сличали с картинкой? Был ли этап "недосказанных словечек", когда Вы начинаете фразу, а Кирилл завершает действием (взял нужный предмет)?Кирюша родился 11.05.2013 Санкт-Петербург: писал(а): Он прекрасно освоил каждый этап в отдельности, и может выполнить без напоминаний, но собрать весь пазл от начала до конца у него не получается. Например, он может подойти к раковине и схватить мыло сначала сухими руками, потом положить на место и начать вытирать руки или лицо полотенцем. Или включить сначала воду, а потом потереть ладошки.
Вот он важный момент. Сличение с карточкой всегда делает взрослый, это про совместное внимание. Если взрослый делает это регулярно, то для ребенка это будет подсказкой. Ну, т.е. эти карточки должны стать активным звеном в диалоге. Вы можете держать эти картинки, и спросить: "Где намылить руки?", "Где включить воду?" - и каждый раз держать в руке две картинки. Чтоб Кирилл оперировал ими всегда. Их можно поместить в файлики, чтоб всегда можно было вытащить две картинки и поговорить про них.Кирюша родился 11.05.2013 Санкт-Петербург: писал(а): Я дома карточки давно убрала, лет 5назад, он на словесные инструкции откликается отлично, а карточки совсем не смотрел.
Его самостоятельность может проявиться, когда Вы будете держать в руках расческу и мыло, спросите его: "Чем намылю руки?". И чтоб был безошибочный выбор, придвинете мыло чуть ближе к Кириллу. И так несколько раз. Постепенно выравнивая расстояние, чтоб мыло и расческа были от Кирилла на одном расстоянии. Эту работу можно выполнять в ванной комнате. Точно так же выбор по картинкам: "Покажи, где ты моешь руки?" при этом в руках у Вас, около лица две картинки, на которых Кирилл моет руки и на другой картинке он чистит зубы. Эту работы можно делать и в комнате перед мытьем рук. Вот эти два описанных приема, очень важны для развития. Это и есть проявление самостоятельности. Доставайте карточки обратно.Кирюша родился 11.05.2013 Санкт-Петербург: писал(а): Я уже пыталась молча ему подсказывать порядок действий с помощью жестов или прикасалась к его руке и направляла в нужном направлении, или просто пальцем показывала что дальше сделать нужно, он всё делает. Но всё равно это помощь, а не самостоятельное целенаправленное действие.
Вот и тут мы подошли к развитию словаря. У вас был когда-то альбом с картинками по лексическим темам? Возможно эти картинки были подписаны, чтоб была опора на глобальное чтение.
Далее у меня появилась еще мысль. Была ли у Кирилла игрушка-друг, которую он мог бы обучать мыть руки? Да, действовать через одушевление игрушки.
Еще я подумала про создание проблемной ситуации. Знаете, когда дети маленькие, после мытья рук взрослые могут понюхать ладошки ребенка, и сказать: "Ах, как пахнут приятно!". Ну т.е. до мытья руки не пахнут, а после мытья руки пахнут. О том, что мы моем руки для соблюдения гигиены, не сильно мотивирующий момент для ребенка, а вот помыть, чтоб они пахли - это более весомый аргумент. И мы подключаем еще одну анализаторную систему - обоняние.
Представляю ситуацию, и очень Вас понимаю. Совладать с эмоциями, когда что-то вдруг очень неожиданное , это трудновато.Дома он лишь однажды вымыл руки без подсказок по порядку все этапы прошёл, не подвисал, не играл с водой, при этом я стояла рядом и молча наблюдала за ним, у меня честно говоря челюсть выпала. Ему было около 5лет, он ещё тогда пользовался стульчиком, чтобы достать до крана. И всё.
Тут же и от собственных ресурсов многое зависит. Вас кто-то поддерживает? Есть дома человек, с которым Вы можете поделиться своими наблюдениями и порадоваться или посетовать вместе. Опять же, когда человек наблюдает, и потом может об этом с кем-то из близких поговорить - это очень поддерживает самого повествователя, т.е. Вас.Я мало времени уделяю Кириллу дома, на автомате хвалю его, если он проявляет самостоятельность и не замечаю, когда он готов проявить больше самостоятельности, мало за ним наблюдаю, мало с ним разговаривать стала.
И Кирилл, может быть тем самым собеседником. Это даже не занятия, а просто содержательный диалог получится, о происходящем в жизни.Видимо мне нужно сконцентрироваться, отложить некоторые повседневные дела в пользу занятий с Кирюшей, и вообще пересмотреть приоритеты.
Какая у Вас реакция в момент, когда он давится едой? Вы паникуете, подходите к нему. Опишите подробно Ваши действия по мельчайшим деталям.Тогда и проблемы с жеванием и проглатывание пищи наверно закончатся. В конце концов, он же не давился так едой раньше, когда я уделяла ему больше времени.
Спасибо за уточнение про мультфильмы. Я внесу беседу про них в наш список. Вернемся к беседе про них, систему взаимодействия во время просмотра. Там есть интересные приемы.
P.S.: Внесла в список. Вот скрин того сообщения. К этому списку будем возвращаться периодически.
С уважением, Иванова Марина!
- Кирюша родился 11.05.2013 Санкт-Петербург
- Последний визит: 05.04.2026 16:43
-
Дети:
Кирилл
11.05.2013
#37 Re: Сын 12лет давится едой
заполнила анкету
- Кирюша родился 11.05.2013 Санкт-Петербург
- Последний визит: 05.04.2026 16:43
-
Дети:
Кирилл
11.05.2013
- Кирюша родился 11.05.2013 Санкт-Петербург
- Последний визит: 05.04.2026 16:43
-
Дети:
Кирилл
11.05.2013
#39 Re: Сын 12лет давится едой
Картинки дома были почти такие же,размер 5*5см
- Кирюша родился 11.05.2013 Санкт-Петербург
- Последний визит: 05.04.2026 16:43
-
Дети:
Кирилл
11.05.2013
#40 Re: Сын 12лет давится едой
при обучении я проговаривала каждую картинку с паузой,чтобы до него дошло.
каждый этап сличали с картинкой.
этап недосказаных словечек был,я начинала говорить и Кирилл заканчивал действием,собственно это и сейчас происходит.
каждый этап сличали с картинкой.
этап недосказаных словечек был,я начинала говорить и Кирилл заканчивал действием,собственно это и сейчас происходит.
